It is same dilemma for Taiwan homemade Air-fighters -IDF and others (T5-BE training jet): After fulfilling the contracted production run of 137 Indigenous Defense Fighter (IDF) aircraft by 2000, the manufacturing equipment used for machining IDF parts was sealed under the agreement terms with the United States government. As a result, Taiwan has been restricted from reproducing any additional IDF jets beyond the original order due to limitations imposed by the U.S. on the transfer of critical aviation manufacturing technology and tooling.
![單次行為傳染率高達58%！從精神癲狂，到全身潰爛，這種病是如何危害人類400年的？梅毒的真相 [She's Xiaowu 小烏]](http://i.ytimg.com/vi/8bRu7ocpFXU/mqdefault.jpg)
意大利的尖端工业水平其实不次于英法德三国。欧洲最大的风洞实验室在意大利的阿尔卑斯山区，包括台风和阵风以及空客A380都是在哪里测试。本来中国的C919也想在哪里测试风阻，不过后来改在国内测试了。此外意大利拥有欧洲唯一的F35维修、生产基地，欧洲所以的F35都必须在意大利生产和维修。此外意大利是欧洲第三大汽车生产国，仅次于德法两国，拥有菲亚特、法拉利等汽车品牌。
菲亚特就不要出现了，换阿尔法罗密欧
僅限北義
幾乎集中在北意，意大利南北差超多，北部人有很多日爾曼血統
剛查了一下Idra不出意外又是北意的公司
@xumouren 菲亚特在西欧特别是巴西销量很好，一年也是七八十万的销量。
😂f35在意大利的厂，是因为美国订单太多，多个地点组装。
那就让意大利把机床断掉，中国就瓦解了，美债危机、欧债危机迎刃而解，之后意大利立了功还能拿到更多，何乐而不为呢？
J20 的駕駛和整備們都要禁止吃加了鳳梨的 pizza 😂 否則機體會發瘋出問題的！
厉害了双乳
加鳳梨的披薩使機魂不悅
🍍有人在叫偶~!？😂😂😂
要吃正宗義大利披薩，由義大利籍 裔廚師用來自義大利食材、水、廚具，在機床跟J20前面現做。
@@jeremyhsieh5115 這已經不是機魂不悅，這是機魂炸怒！會原地自爆的那種
看了博主两个视频，我懂了。中国人的进步是错误的，是对不起洋大人的。😂
哈哈哈哈。
哪一个国家也不能面面俱到，大漂亮也不行，能买到先进机床也不错啊，大漂亮也在买啊😀😀
我是做展览的，深圳每年有年初年尾2次工业机械展，那些贬低中国机床的人来看看，中国高精度机床啥水平了。
好像高精度机床已经禁止出口
意大利机床厂估计都想求他闭嘴了
0:31~0:36，一體壓鑄有生產速度快、成本更低還有讓車輛更為安全的優點，但是缺點就是一旦受損，整組都得換掉，對於一些軍用零件來說，這不能接受的事情，正所謂有一好沒兩好
2:45，這個問題的典型例子就是中國雖然生產了全世界最多的原子筆，但是卻無法生產原子筆的鋼珠還有球座，不論是機具或是材料都不具備這樣的能力，也因為這樣故總理李克強提出了中國製造2025，希望打破這樣的局面
3:42~3:46，可怕的是你不知道你生產出來的是廢品，F/A-18服役前，發動機就有許多問題而造成戰機失事，最終發現是一到冶金工序出了問題，這個問題的解決代價最終還是付出了人命
5:48~5:51，Fiat跟Ferrari雖然是車價天差地別，但是設計上都是經典，不得不承認義大利人確實有獨到之處，可汽車畢竟是經常要使用的，妥善率不能太差，否則再美的車子也只能躺在修車廠或是路邊等待救援，那可一點都不浪漫
6:13~6:17，外國可以收購廠商，但是原廠的母國可以禁止技術轉讓，而且這裡面通常還涉及到許多不同供應商的產品以及專利，很難全部吃下去。同時還包括了整部機器運作所需要配合的耗材跟支援機械，這點在半導體產業尤其明顯，TSMC擁有代工晶片的最佳技術，ASML的EUV則是半導體中最貴重也最關鍵的設備，但是不是只有操作EUV的技術跟擁有EUV就萬事OK，這還需要日本的光阻劑跟氟氰酸，以及美國應材的相關機具輔助等多項條件，才能完成整個晶圓廠的生產，而這裡每一道專利都是一道門檻
9:36~9:40，有的技術很難靠偷竊或是逆向工程來達成技術成熟，必須要手把手的交，甚至這樣都還無法畢其功於一役，這代表該付別人的錢還有技術進步要交的學費還是免不了
9:51~10:26，這是一個完整解決問題的過程，也是中國的優勢所在，擁有比其他國家更多的人才以及資金挹注來提升原本技術上的劣勢跟落差，即便使用的是外國的機器測試，仍然值得肯定
10:59，過去的技術沒有這麼複雜的時候，個國可以有各自發展自己科技樹的能力，但是到了現在高度合作的時代，很多零件就是必須要倚賴外國，不可能全部自製，例如瑞典SAAB出過許多經典戰機，但是發動機卻一直無法擺脫對美國的依賴
原子筆的鋼珠還有球座不是已經能做了?
@@CatFtr 那是很多年前的事,後來中國方面做了一批專門用於鋼珠加工的鋼材,但是球座的部分需要精密機械加工,這就不知道有沒有做相對應的加工機具
你的观点：现代高级技术需要多国合作 一个国家不可能独自完成。问题：中国特别特别喜欢合作，但是实力不允许，导致其它国家不愿意跟中国合作
第5點補充一下
關鍵時刻還可以像英國一樣
以國安名義要求回購之類的
@@wzhong2479 其實如果有國安疑慮,甚至可以禁止併購,當然各國法規不同,也不是只有美國有這樣的限制,其他國家也會限制美國企業的併購,避免關鍵技術的外流或是避免市場獨大
这一季的内容比我之前给一家不点名的华府智库写的的报告还要多🎉！可以说是终于部分解开了J20产业链的谜团。徐某人👍！
本来也不是什么谜团，华府也因该早就知道，只是不知道如何摊牌。当年苏联也是通过各种途径弄到一堆市场上顶尖的机床，不但弄出了载人航天火箭，还弄出来Su27，当时真的是短暂的赢了美国一小段时间，但仅仅是那一小段时间
@@manofsesame3024苏联自己作死背叛共产主义搞修正主义路线，众叛亲离，解体活该。但美国能不能斗过中国，就要打个问号了。美帝国早就不是上世纪六七十年代的灯塔了，垂垂老矣，日薄西山
信它还是信我是秦始皇
@@manofsesame3024 笑死，苏联是第一个载人航天的，还有啊冷战是交互领先的，不存在所谓短暂，因为美国的技术也是二战后在吸收了西欧战乱人才和搜刮了英法德三家技术后才起来的（之前也只是大而不顶尖），还有J２０恰恰不是所谓机床哦，主梁全程３D打印加全钛加工（这玩意全球最强是中俄，美国达不到这两个冶炼钛和加工水平），脉动生产线是自己设计的（意大利至今没一条这种柔性生产线），雷达设备更是自家优势产物（中国在AESA上没无缘包袱也是最早一批研发相控阵的国家之一），装配能做到整体误差０.２ｍｍ（可以看看其他国家误差，这个已经是世界T０精度了），我就搞不懂意大利都没有的超大型固件一体化打印技术和超大型锻件压水机（这个才是关键，全球没几台，买？把蔡英文全党卖去赚钱十年都买不到的东西）怎么买？
美国这么怕中国，不希望中国强大，如果真的这么多卡脖子的地方，怎么不都禁了呢，是不想吗，还是不能呢？
既然高精机床都是欧洲的，直接卡脖子，限制出口中国，不就可以限制J20的生产了嘛。
不可能啊，因为按照UP的理论，欧洲通共，怎么可能卡中国的脖子呢。
因为nt呗 这你用屁股想都不会想一个国家顶级战机 关键部分会受外国制裁 说难听点 你是在觉得世界第一超级大国美国的对手 是菜鸡吗？
美国俄亥俄级的主耐压壳体HY-80钢板是由瑞典进口及设备加工，是不是瑞典的钢材加工工艺及技术超越了美国呢？恐怕没有人会这样想。同理，意大利力劲、瑞士的布勒基本垄断了6000吨级以上高端压铸机设备几十年，通过一点点手段和技术，让自己进步也给予了意大利资金。这是遵守市场规律，相比一些小人，竞争不赢就违反规则逮捕阿尔卡特ceo，这手段正义到哪里去了？只提特斯拉和一体压铸，搞得大家以为是特斯拉发明的一体压铸似的，实际上福特f150早就实现了一体化压铸。15年国内的文灿股份早已对特斯拉、奔驰、蔚来供应压铸件，产品早已覆盖铝合金车身一体件。这里和大家吹了这么久的牛，但一体化压铸未必是现在未来最好的技术，国内花28万买的model y，损坏了一体化压铸底板，光维修费就要20万，这就是一体压铸最大的弊端。特斯拉是为了压低电动车成本，未必为你的安全和维护钱包着想。
如果你材料不行那么材料就是高科技，如果材料好了但依赖境外机床那么精细加工就是高科技，总归有pov为自己挽尊证明某些西方文明莫名其妙的优越感….
👍中懇，製造科技要找平衡點不易 且要實際實用.
卡車 快大好用，走小山路 那諸葛亮的木牛更實際😂 要能兩者都能做😊
歐美害怕中國強盛 無理打壓是不對的.
世上沒人啥都會， 分享才能有進步和更好的未來，可惜歐美人不懂😢
在日常生活中就有類似現今歐美的做法，餐廳的大廚二廚拿翹 逼著老闆都要會😊 以後誰能拿翹😂😂😂
意大利的压铸机母公司叫力劲，力劲是中国公司；这例子举的也是差，多找找资料
說句笑話~美國從來都不會吹自己甚麼多會!別人技術好或者便宜他也會用別過技術設備!指她媽中國鵝麼都要歸功於黨跟中國自己研發噁不噁?
跟这些人说有啥用呢？不认亲爹，只认美爹，日爹，非洲那个什么王国，他们都得像活爹捧着
其实中国在1950年代就上演过一次所谓弯道超车：借助苏联基于意识形态的全方位援助以及从欧美留学回来的一批顶尖人才，仅在军工领域，中国就在短短十年内完成了从一个没什么像样工业能力的农业国一跃成为可以大批量生产当时比较先进的装备，小到苏式步枪机枪（56式），大到坦克（比如59式），飞机（歼五，歼六，轰五，轰六），直到弹道导弹，原子弹（64年）氢弹（66年），一跃成为军工大国。但在与苏联交恶而开始闭关锁国后，在20年后再打开国门，才发现与世界领先的科技又已经大大拉开了距离。现在的中国就是1960年重演，动力已经越来越微弱，只是依靠前面积累的巨大惯性还在往前冲。
有意思， 似乎是跳不出去的一个循环。 用小手段获取技术，自己完全不想着怎么去贡献这些技术。也不会发展自己的产业基础， 还因此感觉良好， 觉得没必要投资基础教育。 偷来的技术基本不能改善国民的生活质量。 接下来的事情，就是封闭自己，敌视外国， 直到穷得不能再穷。
但是現在 是網路化時代 跟以前又不同了
@@2000FOX网络化又如何！
在长城防火墙的隔离下，和闭关锁国有区别吗？
@@yfxu1796 你說防火牆 那為何 你可以在這邊 跟我說話?
@@yfxu1796 還有你們都不能出國嗎?
中国弯道超车太频繁，某些人那个难受啊，也只能说说应该不会再有了
是啊，他们就是急了，中国还会不断超车，成为世界第一，社会福利也会成为世界第一。会赢两次
能造飞机又不一定螺丝也要自己造啊，这人就会尬黑
華人應該永遠做廉價做衣服鞋子，亞洲人應該永遠服務歐美國家利益。
这仅仅是台湾人的想法
這對區域安全是嚴重的問題
一呆立超可悲
義大利當時可是超舔中共的
一定程度上这就是10043总统令的意义，这也是为什么拜登坚决不取消它的原因。
工廠在哪 就是哪國政府管的 誰是投資者一點用都沒 你以為黃仁勳聽誰的？
之那人最愛說 台積電 是美績電 為啥拜登要來求台灣？
大国的复制粘贴变成了格式刷，下一步准备搞个宏，然后就被管理员禁用了。😂
你也复制一个呗，你上学书本上写的那么清楚，也没见你格式刷一下。是不是你智力有缺陷？？
这么容易，那三十年代到九十年代一直各方面领先中国的印度，现在一定称霸世界了吧，毕竟还是民主国家，什么都可以买，还是英语为主。
@@user-xiaokiss 怎麼就不敢和美國佬比了？一樣說英文又是民主國家，怎麼專挑拉跨的印度比？
@@user-xiaokiss 印度一直買俄國貨的好吧？印度是民主國家，但想的是怎麽反殖民，同蘇聯親近。這才是印度一直落後的根源。跟錯了老大。但是人家比較是民主國家，造成的傷害小。
@@柯南-c3e 哈哈哈哈 嘴炮是最省事，你让他手搓一个设计图都费劲
這次徐某手上剛好有幾家意大利軍工廠對吧？😂
徐某人正在用意大利机床造隐身战斗机呢，他要当台湾之光~~ 哈哈哈哈哈哈~~
技術只能一層一層堆疊上去，從來就沒有彎道超車這種事。當你以為只要抄襲就能取得技術，但是你因為沒有深厚的工程知識基礎，你根本就不知道你再抄什麼東西，一旦發生意外或是要做其他應用，你馬上就沒輒了，更不用說材料科學這種東西根本抄不來，材料製造就跟數學一樣，不會就是不會。
想搞彎道超車這種事臺灣早就試過了，最後只是剛好台積電的成功才讓其他產業雞犬升天，而且台積電的成功最終也是建立在臺灣以前的工業基礎上去做不同方向的應用，根本也不是彎道超車，只是以前累積的實力碰到好運而已。
台湾没有技术，人才，资源，资金
你可能对弯道超车有点误会。弯道超车指的是，某项新的技术出现时，使得旧的技术重要性降低。此时需要放弃发展旧技术，转而大力发展新的技术。举个例子，当数字摄影技术出现后，再大力胶片科技意义就不大。当移动硬盘出现后，再大力发展软盘的意义也不大。当然，并非任何领域都可以弯道超车，有些领域必须要从头开始一步一个脚印。但条件允许的情况下，必须创造弯道超车的机会，把握弯道超车的机会。
所謂彎道超車最典型的例子就是iPhone淘汰Nokia和Motorola
中国那时没有技术，就花钱把有技术的公司整个买下来，这就是弯道超车。我自己没法快速研发出来的，我合法的搞到了，用于再生产再研发，这就是站在巨人的肩膀上。不管这个徐某人怎么酸，任何事物只能从结果看，那就是原来技术落后的中国企业，变成了世界最强。你说这不是中国的，是欧洲的？可惜，那曾经是欧洲的，现在就是中国的！
@@jay-shakeli9761 NOKIA 其實沒有被淘汰...
你只看到他手機部門被淘汰 你手機上用的通訊技術很多都來自 NOKIA 好嗎...
哦，那为什么中国有五代机意大利没有😂？
F35不能算吗？六代机开发中也不能算吗？
@@xumouren开发出来了吗？印度也说在开发😂
@@xumouren 哦原来F35是意大利造的。学到了，不愧是蛙岛战神。
开发中的也能算？F35也能算？什么鬼？@@xumouren
@@xumouren 你想把大伙笑死😂
中國表面上好像掌控這些技術，但實際上這些工具機都在歐洲生產，再透過海運送到中國。如果今天中國發動台海戰爭，那麼中國的海運會遭到美國封鎖，這些關鍵工具機的供應也會被切斷。工具機在沒有零件供應的情況下，最多只能撐兩個月，這也是為何美國去年七月要派官員來臺輔導業者避免資恐，因為只要臺灣業者成功避免，俄羅斯的軍工業水準就會掉非常快。
快修宪，别再麻醉自己了。
美國有封鎖俄羅斯的海運嗎？
@@javenwang 俄羅斯基本也買不了那些機床等等了 然後俄羅斯現在利用第三國家買台灣機床在運過去
打仗前 多 買幾部 可以嗎
@@a0926820921你赶快禁运呀！
如果徐某人能去意大利把那些叛徒抓起来，我愿称之为，美爹第一孝子！或者谁都可以去争一争这第一孝子的位子。
終於有人說出我的心聲，中國製造的零件的帳面參數和價錢的確非常吸引人，但當使用過後就會明白，根本就是一塌糊塗，使用壽命低不在話下，突發問題也十分多。
但匪共也知道 所以靠買技術來改進 問題很大
一塌糊涂？让爷笑一下。
@@成俊俞 中華民國雖然歷史上積弱不堪
但好像從來沒有認誰當爹過
倒是貴匪的紀錄就滿多的啦
1929年中東路事件爆發後，共產國際遠東局明確要求中共中央要提出「武裝保衛蘇聯」的口號，並組織大規模的反對國民黨和擁護蘇聯的群眾示威。對此，中共中央做出了積極的響應。他們召開政治局會議，決定在8月1日「反帝日」舉行示威，而且爭取發動上海工人總罷工。
@@成俊俞 「蘇維埃俄羅斯是世界上第一個工人和農人的國家，是無產階級的祖國，是勞苦群眾的祖國，也是全世界工人和農人與世界帝國主義的國家對抗的壁壘，現在世界資本主義的勢力還是強盛的時候，是不斷的向她進攻，因此全世界的勞動階級和勞苦群眾應該儘力保護蘇維埃俄羅斯。中國共產黨第二次大會議決：中國共產黨要召集中國工人們加入世界工人的聯合戰線，保護無產階級的祖國--蘇維埃俄羅斯--，抵禦資本主義的進攻；並要邀集中國的被壓迫群眾，也來保護蘇維埃俄羅斯，因為蘇維埃俄羅斯也是解放被壓迫民族的先鋒。
@@唐嘉阳-t5g只拿🐷能冷静一下吗？
這影片讓我想到前陣子今週刊披露大量臺灣中高階工具機留入俄羅斯軍工業，而中間人是土耳其，然而臺灣的工具機廠商向來不會去自己經營通路，而是交給專門的通路商，造成最後工具機流向無法掌控，加上通路商突然以三倍價格收購，在工具機產業不景氣下便挺而走險了。
但是，臺灣中高階工具機所用的PLC都是日德供應（台達電好像達不到這個水平），所以如果工具機業者被認定為資恐，PLC就會被斷供，這些業者其實也很頭大。
去年七月美國政府派官員來臺指導後問題才算是解決。因為今週刊老闆謝金河支持民進黨，所以整件事壓到選後今年一月底才披露。
土耳其以往是親中親俄，你要臺灣政府去調查土耳其通路，是不是頭腦壞掉？ 對台商，輸俄輸波蘭(烏)都是通過土耳其，這才是大問題
@@homerchen4634所以最後還是美國爸爸出手才解決
台灣好像沒什麼在國際上能實際排到名次的車床商？我沒研究問一問而已⋯⋯
@@胡凱文-d7q台中精機？
@@胡凱文-d7q 台中精機
你对"关起门来造车是不是有什么误解",你劝一下美国解除所有制裁试试,还有你变了,越来越"亲中"了我不习惯给我变回去,我还等着你的搞笑视频呢。
过去二十多年中美关系还不像现在这么紧张的时候，中国就靠买买买收了一大堆西方技术，最著名的应该就是高铁了，一口气把德国和日本的都买了，钱多就是任性啊。落后国家想要在高端制造业有一席之地买买买是个不错的选择，因为现在技术研发需要大量资金投入和长期升级迭代，落后国家单纯靠自己很难追赶。不过随着中美冷战，现在中国想买很难了，中国还有一大堆技术空白没填上呢~
确实，当时买很多，本可继续，但后来暴露了
這個叫自討苦吃嗎?😂
人家真正自己吃饭的本事不会轻易卖给你的，当年能买到的其实也不算最顶尖。但是机床产业发展速度比较慢，这么多年也没啥重大进步。现在差距没那么大，中国也基本站到同一起跑线上了。
日本工業加工母機很強，全世界能造船、戰車、潛艇、飛機都能自主建造，日本是技術強國，全世界有多少國家能自主製造生產？
電子業、半導體、自動化設備、醫療產業都有很強的底子存在，日本最好加工母機是禁止出口的，所以日本真正好的加工母機與歐美加工母機差距很小。
我是傳統產業工作的人，加工母機好壞有一定瞭解，不是有好的加工母機就能造出好東西，零件材質、工人加工技術層次、設計產品層次、加工環境等很多因素要考量。
@@xumouren都怪小學生沉不住氣
视频表达意思：你虽然能做出来好东西，但是工具都是我干爹（自认为）提供的，所以你们不算牛逼😅
不不不 视频的意思是 你虽然说这些都是100%国产自主遥遥领先 但是为了自嗨 我也可以当儿子买嘛 毕竟有钱就好了 所以还是有钱牛逼
也許就是這個意思去自high 一下自卑吧! 奴才都會這樣說 : 我主人這麼高大帥,都是由我喂大的!
视频表达意思：你们的亲爹虽然能山寨“好东西” 但是还是要靠外面的叔叔 所以到底是谁厉害 问问你妈就知道了哈哈哈
视频的意思是 你们只拿做不出来好东西 然后还是要靠干爹啊
@@alexleeqwertyyuu 說的不夠狠，應該說他爸雖然能跟他媽生孩子，但是關鍵工具還是要靠隔壁叔叔。別想歪，我說的是醫術。
“中国数控机床进口均价为19。55万美元，出口只有1.92万美元，差值高达17.63万美元。而意大利则相反2022年意大利数控机床产值72.8亿欧元，比前一年增加15%”。UP真的是把两端毫无关联的数据硬凹出了一个“意大利正相反”。
我国内搞新势力汽车的，就看他如何寻章摘句句，全当相声听了😅😂 应该是个纯营销号 没有半点技术含量
@@xueqiane5384 你买了电动车了??爆炸失火了没??蠢!!
@@xueqiane5384搞玩具车的也好意思来评论高端机床和战机啊
这两个数据毫无对比性😢
@@TwitterOutCn 那为啥其他国家不造？是想不要这块蛋糕吗？
祝徐某人早日康復身體安康~!😘😘
他快死了？
最新的最近量产的16000顿压铸机难道不是力劲全球第一个研发攻克量产的？就是这个研发部门研发的 专利也是力劲科技的难道有说错？查查在做视频可以吗？什么货色都能做视频了 可笑
@@minyu-zk2uj 是的 美丽国给的狗粮不够了，没看到视频质量下降的厉害吗
@minyu-z悲（喜）k2uj
之前也有台灣機床被各種花式手段轉賣給俄羅斯的新聞……
😅😅😅😅
更哭的是已經被德國大廠從白名單踢出去了。
@@80719good我也只能說 剛好而已
台灣就只著重在科技業 其他產業根本處於放生狀態
人家不會跟中國買低階的喔 反正都要買低階 直接買大陸的比較便宜
@@月夜音羽 台湾除了半导体之外有啥科技啊?
@@chieng5715 贵支除了毒奶粉假疫苗有啥科技啊
這種視頻就挺好的，既滿足了彎彎的精神需求，也完成了戰忽局的任務😂😂😂
一个文科生对理工的东西一窍不通还能指指点点，真是厉害了
50到60米每分钟？？？？
一秒钟进刀1米？？？？
你在这扯什么犊子呢
能不能整准点在说话
他还说百米呢😂 做为机械制造专业的我表示看不懂😂
他就是这个样子，看上去啥都懂很厉害的样子，直到开始讲你所在行业擅长领域
“你这个是什么刀？”
“杀猪刀”
@@fishing9288 同机械专业😂
唱衰博主和粉红本质是一样的人啦
目前包括J20在内，国内高端航天军工用的基本是3家的联合加工中心：瑞士斯达拉格、中国大连科德、意大利帕尔帕斯，也有部分瑞典和西班牙的机床，这些机床不但精度高，稳定性好，而且主轴扭矩特别大，能够加工包括钛合金在内的极硬材料。由于目前生产需求太大，国产大连科德无法完成足够供货，目前主要以瑞士斯达拉格做为头号补充，此外斯达拉格才是目前航空加工领域的头号玩家，综合性能是明显领先其他厂家的。
真搞笑搞的像只要你有个意大利机床你就能造出来一样，意大利自己都没造出来
既然如此，那么按道理很多国家都能造5代机啊，为什么他们都不造
其实中国的军工水平还是有进步的，尤其是我拿到老95和95-1对比一下品控之后。
我公司因為中國零件壽命太低然後然容易出問題最後選擇台灣自己客製化零件
中國製造的子彈也是平靚正 , 打出來 時 左 穿花 ,右 穿 花 , 雙龍出海 , 兩袖飛花 .... 就是不中紅心
@@a0926820921 这个问题唯一能解释的就是你们的采购商故意采购质量差的次品以次充好这种事台湾又不是没发生过，至于为什么这样做你自己懂。
这个是的，从其他产品上也能看出
@@cpgeorge4442你用过？
It is same dilemma for Taiwan homemade Air-fighters -IDF and others (T5-BE training jet):
After fulfilling the contracted production run of 137 Indigenous Defense Fighter (IDF) aircraft by 2000, the manufacturing equipment used for machining IDF parts was sealed under the agreement terms with the United States government. As a result, Taiwan has been restricted from reproducing any additional IDF jets beyond the original order due to limitations imposed by the U.S. on the transfer of critical aviation manufacturing technology and tooling.
J20是中国人的,高精机床都是我干爹提供的 .
明明 終摑 起步很快了 ～ 👍
看看近期說明的新型客機，其材料除了機殼與機尾來自 終摑，其餘來自 美國省、義大利省、法國省 等眾多國內技術合併的總體 終摑 能力 ～ 😂
🤣🤣🤣👍👍👍
空姐也是中國的
这就是中国厉害的地方，你台湾日本就是组装不了，酸是没有用的。这一步你们跨不过去，连日本也跨不过去，台湾就更不用说了。
@@刘辉-n5t 笑死好好釐清真相吧 ～
1980 ～ 1990 年代 中華民國 也是組裝大國，然而後續由於我們人口本身不多，人力費高廠商不看好，且我們有足夠能力以 高科技產業 為主力，自然組裝這工作我們就不做了 ～
你們人口 14 億，人力費 能低到超低 😂 不用你們奴隸來組裝就是我們笨 😂
零式戰機 打遍天下無敵手 的時候 你 的厲害 國在哪裏
10:45 印度潛艇製造也是買的日本機牀，這麼說那日本蒼龍級世界最安靜潛艇和印度潛艇製造也是「系出同門」，所以印度潛艇工藝和日本是同等了？
不合理吧？三星和臺積電都是買的ASML光刻機，都是「系出同門」，但良率與工藝卻差很遠。這不是一樣的道理嗎？
徐某之後可以出一期講解繼64天安門之後另一起「1994建國門事件」嗎？
好我看看吧
@@xumouren 謝謝徐大哥！
@@xumouren
徐哥哥~早日康復別在哈啾ㄛ~😢😢😢
翻翻垃圾箱找找
建国门事件有什么可讲的，跟64的舆论、政治、国际社会影响力差距如同云泥之别
up躺床上刷到一个视频后忽然醍醐灌顶顿悟意大利机床和J20的关系，于是发了这么一个视频😂😂😂
作为一名七零后，从小就经常听爷爷辈告诉我们朝鲜战场上美国的军事装备有多强。儿时的印记让我看见今天的网上很多人讨论中美最新武器装备优劣觉得很梦幻，三代人的时间让中美之间的军事对比从完全不在一个级别到了可以拿来比优劣的程度，对此我很骄傲。有人说中国的很多东西都是抄的，也有人说今天的中国就是巅峰，以后注定会走下坡路。对此我想说两句话，第一起始差距大的情况下，落后追赶领先先模仿后超越不是人之常情吗？第二我的爷爷辈一个县城就1个大学生，我的父辈一百人里有几个大学生，我年轻的时候的同学十个里有一两个大学生，我的孩子辈一多半都上了大学，就凭这一点我就坚信中国是越来越好的。武器是靠人造的，战争也是靠人打的，只要人在进步，武器总会有的，战争潜力也会越来越强。
WW们懂什么，他们看不到现在的90后、00后学霸们都在往计算机、人工智能、电子信息、智能制造等新工科专业方面卷，过些年就能看到国内这方面科技的爆发了。最为关键的是这些孩子都是国内科技产业大崛起的见证者，信心爆棚的那种。不像我们这些70后的老头子，99年大使馆事件只能无奈的捡石头去砸大使馆的那种委屈劲。
在你們偉大的共產黨領導下別說趕
連輪子都給你拆光
现在的小孩会觉得星舰和GPT很梦幻，没区别。
不要这样说，不然人家怎么做节目，
@@hengzhenlin1608 星舰和GPT根本不是什么大山，这两者完全被夸张了，中国在芯片上的差距要远远大于这两者，反观之星舰和GPT压根不存在技术代差。YT视频的受众实在是一言难尽。
意大利居然讓自家的高端機床廠輕易被中共企業收購，這難道不是應該警惕的嗎？
收的都是空壳子
只是要中國的錢罷了，送設計圖給中國也造不出一樣的東西，整體工業實力差距還是很大的
供應商都是意大利公司，中國買了公司沒什麼用，因為你要購買都要買一個產業鏈
@@kouyangii-kiozu还是有用的 如果中国主动不买产业链上的东西怎么办？这种事还是谁有实力谁说的算
@@kennclarence688 那這東西就做不出來呀，而市場需求還在，中國不買也有的是人買，否則中國幹嘛讓全資子公司給美國供貨，說白了入股是入股，經營權還在人家手裡
意大利的机器是真的值那钱，我工厂所有的机器都换过了，只有那两台20几年前的老OMGA切割机还在服役，市面上同用途的其他牌子都不及其一半好用。
你已经落伍了，中国歼20是增材三D打印。跟机床没有任何关系
是的，金属激光打印技术，合作研发高校，企业单位其实在大陆都是半公开状态。居然还在想着锻压一体机身，单看机身的光滑度也能看出个七七八八😅只能说台湾的制造工业水平至少落后大陆20年以上了。
這東西說的邏輯就是，台積電做的晶片是荷蘭做的，Nvidia的AI晶片也是荷蘭做的，Intel的CPU依然是荷蘭做的，Tesla的電車...是的，當然是荷蘭做的...Apple的手機...不要懷疑，荷蘭做的。
作为一个大陆人，我觉得你说的非常好，非常对，加油。哈哈哈哈哈
说的挺好的，不过制造出一个“粉红”做对立面，有点怪怪的。没必要要求中国各方面都要打遍全世界。
不同意的請舉手？沒有，沒有，沒有！通過！
海外战忽局，旅游行业军事讲的最好，军事行业旅游做的最棒，呵呵哈哈哈，赚钱嘛，不寒颤，感谢他们把，海外战忽局
现在机床还在意大利工厂还在意大利，既然他的公司是欧洲的，绝对不能让他离开欧洲而搬中国！
徐某能說說土耳其五代機首飛這事情嗎
很想听！
比韩国kf21强，不过比不上中美。大概和俄罗斯su57一个水平。隐身处理有，但比较粗糙
做其他题材他没钱拿
@@北方的纳努克 su57也是公认的五代机好吧，但韩国和土耳其那个还有争议。
我在摩德纳生活了十二年，看了你这个视频，我真是乐了。意大利工业如果真的那么厉害，为什么经济和美国德国差距那么大，你来Modena看看都衰退成什么样了？吹什么牛逼啊？为什么中国能研发j20，欧洲到现在还没有自己的五代机？台风也就是和歼十同一水平。如果中国真的依赖西方技术生产军工，那么西方制裁就可以让中国无法生产歼20。但中国受影响了吗？
他基本就是淘宝水平。我注意到淘宝上想卖得好的东西，就写上日本或德国技术，不然就是出口德国日本。
不直接说中国崩溃了 话术改成了虽然xx 但是xx了 我想起了拿破仑进巴黎的笑话
你再过20年 回头一看就会知道这视频就是一个笑话，回顾人类历史就知道技术都是积累来的，没有什么别人永远追不上之说，所以这个星球根本就没有中国人学不会的科学技术，只是时间的问题而已。真不明白台湾人为何非得要酸自己民族同胞以寻找不属于自己的优越感，难道做一个堂堂正正的中国人，与国家一起分享民族复兴带来的成果不香么？真是头壳锈抖了。
俄罗斯能搞出苏57来，你觉得俄罗斯科技能有多强吗？有的国家缺能源，缺劳动力，但不代表人家缺技术，人家早就不是过去了，宁可耗尽最后一滴油水也要维持庞大的军队，人家有权力不把自己全身心投入到军事方面
@@小马-p4x再过二十年，你还在吭哧吭哧搞光刻机，别人怕不是星际旅行都实现了。
中國用公開手段得到自己想要的，這就是牛逼。
一个警察学校毕业的大专生，去评价数控机床的世界一流水平， 这就好比郭德纲去点评世界前沿的肿瘤治疗靶向药技术😂
感冒還說那麼多話太敬業了，祝早日康復
这么好的公司为什么要让大陆收购，台湾为什么不出钱拯救一下？
台積電用的是外國材料 用的是外國設備 還不是被當台灣之光 護國神山
你说错了，应该是护岛神器；只要有台电在，美国爷爷就不敢炸岛，可是现在被忽悠去了美国，小岛还有什么值得保留的吗！
台灣不會說自己好棒棒
啥都想自己單幹
畢竟
境外勢力講求的是 團體合作
台灣也只剩台積電能說嘴了
太监总喜欢评论别人床上能坚持几分钟呢
你使用一個德國製造的起子工具去完成製成品，那怕又可以稱為“德國製造”嗎？！😂
中国不偷不抢，一个愿买一个愿卖，有什么毛病吗？发展高端工业让中国土地上的人过得更富裕你看不爽吧
中國一直會偷技術搶品牌
喬丹 UA各種品牌在中國品牌訴訟中輸掉
各種水果枝條甚至石斑魚養殖技術中國也喜歡偷
你覺得檯面下的會有多少?
發人深思的論點
值得每一個人來體驗，謝謝🙏
最新的最近量产的16000顿压铸机难道不是力劲全球第一个研发攻克量产的？就是这个研发部门研发的 专利也是力劲科技的难道有说错？查查在做视频可以吗？什么货色都能做视频了 可笑
这种东西看多了容易影响智商
哈哈哈哈(◍＞◡＜◍)
但一天不看，浑身难受。😂
据我所知，当年中国收购德国机器人公司库卡，媒体上也是大肆宣扬，后来得知、中国收购只是参股享受分红，并没有决策权、也不包括专利，库卡没有转让技术和决策权，这次意大利公司被收购？是不是也是这种情况？从公司被收购后仍旧在意大利生产、并没有把技术和设备带来中国来看，很可能也是这种情况，就是中国只参股享受分红，不包含决策权和诸多专利技术。
如果是全资收购，就不存在你说对的这些问题。
😂反贼真是一种神奇物种，一听说自己民族获得发展就好像死了亲妈。
当年是当年，现如今库卡已经是美的100%持股子公司，所有的技术，经营，资产都属于美的，只要德国法律允许，美的怎么干都可以
只要进入了，就不用担心技术了，肯定能copy回来的
快笑哭了，博主一直恨国，可中国还没崩， 再等一下
😂😂😂😅😅😅😅❤❤❤❤
他就是吃反贼的饭的，要遍瞎话是需要点水平的，真的。
確實是再等一下就差不多了。
@@jeong_Gim 并不会，去年预测gdp增幅是5% 结果是5.2%， 今年还是5%， 最后结果也会落在这个附近。另外出口最近两个月复苏，开始强劲起来。最后，汽车出口继续高歌猛进，同比增长百分之20%多。去年出口400多万辆已经是世界第一了，今年应该是600万左右。
@@jeong_Gim大陆要是经济真崩盘对东亚应该不是什么好事，特别是taiwan
哈哈哈，看完还以为是十年前的视频呢。次贷危机后收购的技术都消化后更新好几轮了好吗？比如国产汽车，跟十年前是一个东西吗？再比如高铁，花钱引入了和谐号1、2、3、5、6系列，消化吸收后推出的复兴号都好多年了吧。另外，以后请分清楚惠普和普惠，是两个不同的公司
和谐号1、2、3、5、6系列
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搞清楚理面到底有多少真正牆內作的
有多少是境外勢力做的 牆內只是組裝
@@imi831043还真不好意思，我跟中车很熟悉。已经接近于百分比百国产。大陆人不像湾湾那么废，动车维修只能靠日本人。就出行故障率，湾湾远超大陆了哦。
之後要講土耳其首飛的五代戰機嗎?
好呀👌
臺灣倒是什麼設備都買得到了為什麼造不出四代以上戰機？是不喜歡嗎？
不用怕只要帶頭喊遙遙領先，那些粉紅就高潮了😂
保重身體～😊
阁下是指公粉红色惊，母粉红排软的那种是吧 😅
用华文写着maga更爽啊😂
@cxef 總比餓肚子喊餓還要被鐵拳好多了吧，四月之聲？😂
@cxef 喲喲喲，這可是你自己說的可不是我想貶低你阿，還是你其實是在辱包子的全民脱貧?
兄弟你思想很危險，多看點學習強國偽裝一下
@cxef 聖上看到這樣你這樣倍感欣慰😂
居然已經買了這麽多呢。
保重身體，早日康復。我也是剛剛感冒好TAT
所以要跟谁交流F35？苏57？歼20用的是瑞士starrag机床，f35用的也是starrag的btp5000为核心的柔性生产线。美国还向瑞士施压要瑞士不要出口给中国。所以你爹美国从瑞士进口就是交流，中国从瑞士进口就是中国不行、国产不行？哇这双标绝了，所以任何中国产品生产线上用到的机器设备或者零组件是从国外进口的，那就是中国不行，生产或者零件还得靠国外是么？而且从国外进口机器设备这不正是你所谓的交流么？没见过国外好的设备咋会知道自己差在哪儿？难道不进口先进设备，自己一个劲儿的闭门造车自己攒，结果造出个自己军队都不要光辉战机阿琼坦克才是好棒棒，最后只能去进口国外的武器变成万国牌才是你所谓的交流？？？😂 简直逻辑炸裂。
我看了这些评论，YT繁中受众真是一言难尽，无关立场，纯纯反智尬黑，我还是回B站去吧。
@@MuhamShaw 看个乐子就行了，普通人要在一堆真真假假的东西里找到真东西难度不是一般大
美国居然没让意大利卡脖子你觉得可能吗😂
我在特斯拉总厂的，知道里面有多少国产零件，楼主别扯了
暖心的歐美養肥了隔壁暖心的鄰居 真是暖心
欧美的全世界殖民掠夺史，可比这暖心的多了。
不用在那邊戰，台灣連像樣的國際汽車品牌都造不出來，4、4.5代戰鬥機都造不出來，潛艦現在也才剛起步，承認吧!中國現在的重工業實力比台灣強
讚美對岸厲害的地方不可恥，可恥的是故步自封愛面子
我想问一下，为什么日本的机床会比不上欧洲？
是因为当年东芝事件被美国搞垮了？
还是因为不能像欧盟那样技术合作所以机床只能全自己搞导致比不上欧洲？
你是为了黑而故意胡说八道啊。你说数控机床一分钟加工的长度是100m？你真好笑，果断拉黑你。
他就一文科生，信口胡说而已
我还以为是弯弯的机床，让我白高兴一场
虽然能买欧洲企业，但只是买了股份，当了股东，产品和技术还是要收到欧盟法律限制，能不能出口都是不一定的
祝徐哥早日康復
請問有空可以說說南越軍隊嗎?
但是最近说太多越南
支持，希望多一些Up这样向世界传递真实中国的主播😁
哈哈哈，真实？你是机器人吗，不看评论？
開年以來天氣忽冷忽熱，徐兄多保重。話說不曉得中國是否會買下如法拉利這樣的車廠，說不定真的能造出彎道超車凱迪拉克的紅旗，不論裡子還是面子總比某家族涉足電動車Fisker的合資還要正面的多。
想太多，汽車功底遠勝中國"各汽"的 FIAT，全資且同國(無壁壘)的擁有法拉利那麼多年，直到法拉利再度離開集團獨立，FIAT 也沒有造出過，哪怕只是 能媲美 的汽車系列啊
奢侈品牌從來就不單單是技術能力的問題....
买这种车厂有什么意义，单价高但销量和平价轿车相差太远，从财报看，不赚钱的。
法拉利算不错的了，像什么布加迪，卖一辆亏一辆。
别想啦，中国出口汽车数量已经超越日本世界第一啦。卖什么法拉利，安心赚欧洲佬的钱不好吗？
你还可以找1998年甚至1988年的判例，但你永远不会问，为什么现在没有这样的判例了？
你问下，为什么他们自己不能收购自己的高精尖企业呢？美国为什么不像强奸法国阿尔斯通一样搞掂呢？
我想你也可以出一个“中国龙门吊与美国的航空母舰”😂
可是這樣感覺很恐怖耶！不知道還有什麼技術是被中國買斷的，還有就是軍事重地的港口基建。。。。擔心ing
担心什么，你们不是都超前部署吗？台湾这么有钱，为什么不提前买？
这中类型的科普节目能在国内放就好了，起码可以让大多数人知道不是所谓的遥遥领先。
幼稚，全世界现在有完全独立自主的军事国家吗？
@@坏蜀黍-l6b楼主的意思是让墙国人认清现实
@@王炸-c8x什么现实？？？不如台湾的现实吗？
@@王炸-c8x 你信不信我能搜索出十个相关的视频？就你们眼瞎
以前说不是全国产。
现在是全国产了，菜都是自己炒的，他又来说，锅不是你自己打的，用的猪肉不是你自己养的。
酸酸的味道。巴黎统筹协会听说过吗？数控机床中国能买的都是中国能造的。印度台湾都不受巴统限制，你们造出了啥？下面还有说中国造不出圆珠笔头的？因为根本不经济，一年用不了多少。太钢现在用最小的炉子造。
你查查巴统名单上有中国？
可以呀，不愧是标榜说真的话的人，说的非常客观。
视频中有一点：特斯拉的一体压铸技术，这个理念的确比较先进，但有个致命问题--无法通过钣金维修，一旦发生碰撞，铝合金车体受损，是无法修复的，只能通过更换，成本非常高。
关于中国机床的优缺点分析比较客观，对于航空工业和大型重工产品，大陆目前还是比较依赖欧美的机床，这并不是说大陆无法生产高精度机床，的确如你所说，寿命和可靠性和欧美产品存在差距，前几年国内有一个相关行业的B站视频主做过详细的解说。这些技术并不是突破一项就可以解决，牵扯到非常多的基础材料，技术沉淀也非常重要。
关于这种跨国收购公司的属性，这种收购更多的应该还是想获取相关的技术。比如美的收购库卡机器人，吉利收购沃尔沃家用骄车，以及视频中所说的机床收购。欧美企业面临倒闭，大陆出资购买这无可厚非，通过收购获取技术也是世界通行做法，这对双方都是双赢。但长远来看，无疑对大陆的利益更大。
😂😂😂最后，08年次贷，中国的确收购了大量的欧美企业。。最后导致欧洲和美国出台相关保护性法规。
航空和大型重工恰恰不是依赖点，因为这些用的机床恰恰是大陆的强项，就像超大型一体成型的水压机，这个只有中国和瑞典能都独立制造，就是因为当年买不到，所以自己研发了，而这个是航空业最核心的机床之一，其他的比如３D打印这个绕开精密细加工的技术大陆也是强者，而钛合金更是前二存在。差的是普通民用常规精密机床的伺服和场地装配，其他并不差，比如刀具，你要舍得花钱大陆能给出比德日等更好的刀具（特种钢上没一个国家有大陆这样可以肆意用稀土金属加钨钛等顶级金属材料的，这是中国独有的优势）
@@fxldmd3899 铸锻铣以及压铸设备大陆都没问题，而且很多是领先地位。这里的大型指的是5轴联动的精加工，大型加工中心的设备。
那个时代时候收购了好多棉衣牛逼的公司
有超認真少年的味道了
军工研发单位的电脑清一色戴尔，彩虹系列无人机控制电脑用的是windows，沈阳黎明军工厂生产线上机床全是国外的，运20生产线上机器人是库卡的，这就已经足够说明问题了。
至于中国机床究竟怎么样，大国工匠拧急停，测试精度靠手摸，就这样能发展得起来？
行了行了，TaiWan No.1
中国大陆在改革开放之前造出了好车了吗？
@@evanlaw3596😂俄爹给的 比改革开放后的好一点
并购本身就是商业行为，被中国收购了变成子公司，那就是把技术买断了。既然是庚子赔款，为啥其他公司没有出钱买呢？
欧洲的这批机床企业是跟着本土的汽车工业发展起来的，但现在随着电动车取代汽油车，这类机床厂估计还得倒闭一大批。而且随着设计和制造流程的数字化，机床、工业机器人这些以前感觉很高端的工业品的门槛在不断降低，整个机械工业部门的核心竞争力已经从硬件转向软件了，后发者追赶速度会越来越快。实际上现在机床和机器人产业就有点变成传统产业的意思，利润率越来越低了。
好像马斯克不是这么说的，我还是觉得应该听他的
@@xumouren 哦？马斯克怎么说？大压铸取代自动焊接那个？
工具機技術要追趕難度一直都很高，光是裡頭的材料你就不可能逆向工程，就算是軟體，如果你沒有深厚的機械工程基礎，你也搞不懂那些程式碼在幹嘛。工具機產業後發者想要追趕這事臺灣早就幹過了，但就跟數學一樣，不會的東西就是不會，技術只能一層一層堆疊上去，從來就沒有彎道超車這種事。
@@80719good 复杂是复杂，但趋势是数字化导致学习追赶成本大幅降低也是事实。现代科学的特点就是越来越向底层原理挖掘，那些材料在20年前材料学要靠巨量的实验和经验积累才能开发的时候的确很难追赶。但现在的人工智能、数字技术和物理对微观世界的观测，甚至已经能让工程师从底层设计材料，省掉了大量试错过程，这实际上就是换道发展了。大陆最近10年中高端机床领域国产替代速度就挺快，就跟这个行业的研发范式发生变化直接相关。未来印度工业化的时候，跨过所谓高端机床这个门槛的速度还会更快。
美酒加咖啡，这样的生活方式过去在欧洲，今天也是在欧洲。比如咖啡机，有个德国老人将自己家的两台咖啡机对比的咖啡，请人品。八十年前的那台咖啡机出的咖啡，朋友说要好很多。
其實用力大磚飛的角度來看的話，CNC要維持經度時速度就慢，那麼多幾台CNC不就得了？如果中國製造真的比較便宜，或是中國在舉國體制和政府政策之下可以把較多資金灌進這件事情上的話，好像也未必不行。
每次看徐某人厨房里找屎吃的样子就觉着好笑!
你说日发精机是屎？人家股票狂飙好吗
@@xumouren 请继续用自媒体观点去论证你的大作,请继续用下水道的屎去证明豪宅一文不值,请继续用阿根廷的股票去证明国家兴盛,请继续哈.
不禁讓我想起兩個品牌，飛雅特 跟 英國的MG
J20用的是複合材料和碳纖維比較多，說用機床來造J20顯得太軍盲了
耐高溫的引擎依然是金屬
@@adx24921094 這不是廢話嗎
@@adx24921094 这种合金是买不来的。中国自己搞出来的。
他夸夸其谈而且，这个博主要真知道J20是用什么机床搞的估计也不会来当youtuber了
@@adx24921094 引擎用的耐高溫含錸單晶葉片是機械鍛造件，不是用機床削出來的，又軍盲了
然而徐某人居然没查到成飞厂和无锡透平进口的是斯特拉格吗。
酸的不得了实则对技术发展的道路一窍不通。😂
歐洲有技術中國有錢 歐洲最後只能給中國打工😂
确实
@@xumouren義大利是G7裡頭唯一以中小企業支撐經濟的國家，所以一定得打入大廠的供應鏈（臺灣人特別能體會）。
中餐馆里的中餐很好吃，可惜里面有部分原材料不是中国的产的。。。所以这个中餐厅的厨艺不行。。然后可以看出这个中国菜也不怎么样。。。up主是这个意思吗？
实际上，大型液压注塑机，中国制造的市场份额很大，究其原因，门槛不高。对于精度也没有严苛需求。国产注塑机大多是纯液压和油电。技术源自八十年代德国DMG。而目前注塑行业主流方向是趋于向全电动化。在全电注塑领域。日本远远远超世界各国。力劲集团前身是香港公司。做注塑机和压铸机。机器质量在油压里算不错的。但与日德尚有差距。至于精密数控，中国只能算第三梯队。即能造出来而已。至于精度，只能说可以满足民品需求吧。
工业的技术进步靠积累，几代人的努力奋斗，机床工业尤其是，比如主轴，絲杆的精度一直落后，国内一直依赖进口。而整体质量上居然被台湾超过，这是中国机床工业官员的问题。而机床的控制则已经在多年前就打破巴黎公约，有了自己的C N C。但是要赶上，问题还是很大。
講的好像中國機台曾經在台灣前面一樣？
中國機床什麼時候領先過台灣了？？？？？？？？？？？？？？？？？
中国机床水平并没有领先台湾！我都看不下去了
在未来芯片不断严格受控的墙国，与欧美日韩的差距只会越来越大，直到回到清朝和欧美的差距，这和中国机床工业官员也没多大关系，这和中国这个国家的独裁皇帝关系倒是非常大
台湾机床还在ECFA里呢，能强到哪去。在全世界前五都进不了。
收购了这些公司也得凭实力，人家愿意卖给你。另外只要有市场和应用，技术攻关也不是遥不可及，特别是在机械加工这些传统行业，更多的是懒得换国产的而已，有了市场机会一下水平一下就上来了。这些年中国大陆进步很快，很多传统行业台湾已经是出局者了